- reset +
Home

Chào bạn, Khách quý
Tên đăng nhập: Mật mã: Tự động đăng nhập

Thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi.
(1 người đang xem) (1) Khách
  • Trang:
  • 1

NỘI DUNG CỦA CHỦ ĐỀ: Thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi.

Thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi. 22 Tháng 8 2012 14:09 #2011

  • IrisLê
  • không trực tuyến
  • Meteorite
  • Tổng số bài viết: 2
Chào mọi người. Em muốn hỏi là có ai đã đọc quyển "Vũ trụ trong vỏ hạt dẻ" ("The Universe in a Nutshell") của Prof. Hawking chưa ạ? Em đang thắc mắc về thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi được minh họa bởi 2 máy bay bay ngược chiều, ai có thể giải thích hộ em với ạ. Em không hiểu sao lại gọi ví dụ của 2 máy bay này là nghịch lý sinh đôi, vì em không thấy có 2 hệ quy chiếu quán tính khác nhau.

└(≣) Thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi. 24 Tháng 8 2012 14:55 #2014

  • Ragnarok
  • không trực tuyến
  • Space Master
  • Dark Slayer
  • Tổng số bài viết: 506
ví dụ mà Hawking đưa ra trong cuốn đó thực sự là không được đáng tin cậy lắm. Việc 2 đồng hồ chạy đúngthì đã rõ, nhưng đổ cho đó là hiệu ứng co giãn thời gian thì như vậy chưa đủ thuyết phục.
Cái cụm từ nghịch lý anh em sinh đôi vốn xuất phát từ ví dụ từ hồi lâu rồi, đó là nếu có 2 anh em sinh đôi (lấy sinh đôi để hiểu là họ giống hau y hệt), một người ở lại Trái Đất và người kia bay lên vũ trụ với vận tốc rất cao thì khi người bay đi quay về số tuổi của họ có còn bằng nhau không? Nếu lôi tính co giãn thời gian theo phép biến đổi Lorentz vào thì người ta thường làm ra các bộ phim rằng người bay đi khi về vẫn trẻ còn người kia thì đã già. Nhưng sự thật là hệ qui chiếu mang tính tương đối nên với người bay đi thì khi bay anh ta cũng phải thấy người ở lại trẻ hơn mình. Vì thế giả định trên bị xem xét lại
Sau đó người ta lại tìm ra một yếu tố khác để cho rằng việc chênh lệch tuổi xảy ra, đó là đưa vào trường hấp dẫn.
Trong ví dụ của Hawking, 2 chiếc máy bay bay theo 2 chiều khác nhau, một chiều cùng chiều với chiều quay Trái Đất và chiều kia thì ngược lại, sự thật người ta đã thí nghiệm và 2 đồng hồ nguyên tử cho ra kết quả lệch nhau cực nhỏ, họ cho rằng đó là do trường hấp dẫn
Tuy vậy nhiều người vẫn chưa tin cái đó lắm, anh thì nằm trong nhóm chưa tin đó, vì kết quả của 2 đồng hồ nguyên tử có thể chính xác đối với mỗi cái, nhưng chúng ta nên biết rằng người ta làm gì có cách nào chỉnh cho 2 đồng hồ chạy đồng thời và lại bấm dừng lại đồng thời một cách chính xác tuyệt đối. Và vì thế nên tới nay thì nó vẫn cứ là "nghịch lý"
Alone in the dark
Thành viên đã cảm ơn: IrisLê

└(≣) Thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi. 25 Tháng 8 2012 10:01 #2016

  • moon
  • không trực tuyến
  • Planet
  • Tổng số bài viết: 89
những cái như thế này người học vật lí nhiều chút mới hiểu được, chứ không thì mơ hồ lắm, cứ tạm bỏ qua đi IrisLê ạ

└(≣) Thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi. 25 Tháng 8 2012 21:00 #2017

  • IrisLê
  • không trực tuyến
  • Meteorite
  • Tổng số bài viết: 2
Trong đó người ta có ghi là cái đồng hồ cùng chiều quay của TĐ sẽ đc cộng thêm vận tốc của TĐ (?).
@Moon: em biết sách này là khoa học thường thức thôi nhưng vẫn cứ muốn hiểu cặn kẽ, huhu, cái tính tò mò nó báo hại em quá
Có người nói bài toán 2 máy bay là bài toán cơ bản điển hình của thuyết tương đối, mà em học đi học lại trong Lý nâng cao 12 vẫn k hiểu:(

└(≣) Thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi. 26 Tháng 8 2012 09:21 #2018

  • Ragnarok
  • không trực tuyến
  • Space Master
  • Dark Slayer
  • Tổng số bài viết: 506
vấn đề là cộng vận tốc và trực vận tốc so với hệ qui chiều nào mớilà vấn đề em ạ. Thực tế sự chênh lệch vận tốc do sự quay của Trái Đất là rất rất không đáng kể. Cái này không phải khoa học thường thức đâu mà là kiến thức tương đối phức tạp người ta cố gắng nói một cách ngắn gọn. Đầy cậu học hết sạch chương trình lý của các khoa chuyên ngành vật lý đại học còn chưa chắc đã nắm được đấy em ạ, nói chung nó không quá quan trọng, ít ứng dụng trong đời sống nên cứ đọc sơ sơ cho biết là được rồi
Alone in the dark

└(≣) Thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi. 04 Tháng 12 2012 21:41 #2159

  • DaisyTran
  • không trực tuyến
  • Meteorite
  • Tổng số bài viết: 18
Nhưng trong sách đấy cũng giái thích nghịch lý này mà. 2 anh em sinh đôi, người anh bay vào vũ trụ còn người em ở lại Trái Đất. Cho rằng chuyển động mang tính tương đối. Vậy sẽ không có chuyện gì xảy ra nếu 2 người đó không gặp nhau. Nhưng để gặp được nhau thì người anh ngồi trên tàu vũ trụ sẽ phải thay đổi vận tốc và quay về Trái Đất. Và người cảm nhận được sự thay đổi vận tốc đó chỉ có người em trên Trái Đất. Suy ra người đứng yên ở đây là người em. Vậy thì nghịch lý này vẫn đúng chứ ạ?
Everything will be okie in the end.
If it's not okie, it's not the end.

Re: └(≣) Thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi. 04 Tháng 12 2012 23:53 #2162

  • Odin
  • không trực tuyến
  • Asteroid
  • Tổng số bài viết: 29
việc đó cũng chỉ có thể là đúng nếu có hệ qui chiếu chuẩn thôi, phải mặc định hệ qui chiếu nào đấy như là vị trí của một nhóm sao hay thiên hà, nhóm thiên hà nào đấy làm mốc chuẩn thì mới xác định được sự thay đổi vận tốc. Nếu hệ qui chiếu không được xác định thì lí giải đó vẫn là sai
Tự hào là con trai của thành Nam

└(≣) Re: └(≣) Thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi. 07 Tháng 12 2012 09:24 #2180

  • Michael
  • không trực tuyến
  • Planet
  • Archangel
  • Tổng số bài viết: 45
em đọc đâu đó thấy bảo là có gia tốc vào nên người bay đi khác người ở lại, nhưng không thấy thuyết phục lắm

└(≣) Re: └(≣) Thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi. 10 Tháng 12 2012 11:50 #2198

  • growwor
  • không trực tuyến
  • Space Commander
  • Growʍoɹ
  • Tổng số bài viết: 40
Nghịch lý anh em sinh đôi không được thuyết phục cho lắm vì hệ quy chiếu có tính tương đối. Nhưng hệ quả co thời gian khi di chuyển ở tốc độ cao của thuyết tương đôi là đúng. Cho nên theo mình thì nghịch lý anh em sinh đôi không thật sự quan trọng. Mình đã đọc cuốn này của Stephen Hawking rôi, điều mà Hawking thực sự muốn nói đến đó là khi di chuyển ở tốc độ cao thì ta có thể đến tương lai một cách nhanh chóng
My spirit is of the cosmos

└(≣) Thuyết tương đối và nghịch lý sinh đôi. 02 Tháng 2 2013 01:55 #2307

  • CindyNg
  • không trực tuyến
  • Meteorite
  • Tổng số bài viết: 11
Chào IrisLê,

Thuyết tương đối có nhiều hơn một nghịch lý. Nếu bạn vẫn còn có hứng thú với các nghịch lý nói riêng và thuyết tương đối nói chung, thì cho Cindy biết. Chúng ta sẽ cùng nhau khảo sát một trong các nghịch lý của nó.
  • Trang:
  • 1
Thời gian tải trang: 0.14 giây

HỘI THIÊN VĂN HỌC TRẺ VIỆT NAM

Vietnam Astronomy and Cosmology Association (VACA)

Văn phòng: 90b Khương Đình, quận Thanh Xuân, Hà Nội

Điện thoại: 091.530.1116; Email: info@thienvanvietnam.org